| Автор | Сообщение |
|---|
RunnerFx
Chief Petty Officer
 | | 956 |
Doom Rate: 1.52
Posts quality: +696 |
 Отправлено: 14.08.26 15:33:03 | |
|
| Agent Bloody Devil пишет: | Тогда стоит определиться, это аналоговые телевизоры со встроенным скайпом или уже полноценные консоли управления. Согласно их конструкции, на последнее не похоже.
|
Рядом с комм-линком всегда стоит консоль. Если коммлинк передаëт аудио и видео сигнал, то уж программный запрос точно обработает и передаст.
| Agent Bloody Devil пишет: | | Так перешел, что Бетругер аж до самого ВЦ еще будет хохотать. Да и после - тоже, чуть ли не до финала. |
Здесь есть резон. Цепочка такова.
В аду он как-то резко затух при подходе к стражу, этот момент и есть момент его фактической смерти. После он респанулся в аду, во плоти мы его уже не видим, а угрозы лишены былой конкретики. Здесь жирный спойлер, но да фиг с ним. После смерти Бетругер стал частью Маледикта в наказание. Маледикт, буквально, стал говорить его голосом. И дальнейшие фразы принадлежали уже демону. Это потом очень нехило аукнется при высадке флота. Спойлер офф.
Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
| Артём пишет: | | Касательно продолжения - куда протагонист должен будет направиться после победы над кибером, и кто выступит в роли финального босса? Учитывая, что большую часть гадов перебили, непонятно, что именно будет делать Дьявол, будучи запертым на Марсе. |
Игра начнëтся там же, где закончилась. Конкретно продолжение дум 3, - вторая часть из восьми, объединенных одной сюжетной линией. Игрок стартует сходу со всем оружием и половиной боезапаса и без вазелина залетает в босс-файт на выбор, - либо дьявол ( вообще имя в игре не названо, но в доках он Маэстро) либо Фобос ( центральный злодей серии). Вторжение продолжается уже под коммандованием Фобоса, а в самом аду начнëтся восстание уже против армий Фобоса. |
|
|
| 3 |
2 |
1 |
 |
|
| |
Артём
UAC Sergeant Major
 | | 733 |
Doom Rate: 1.72
Posts quality: +280 |
| Отправлено: 14.08.26 15:46:41 | |
|
| RunnerFx пишет: | | После смерти Бетругер стал частью Маледикта в наказание. Маледикт, буквально, стал говорить его голосом. |
В самом RoE на это есть намёк - Маледикт хоть и говорит голосом Бетругера, но при этом манера немного другая (отзывался о людях как о смертных, притом сам Бетругер оным и был).
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
| RunnerFx пишет: | | Конкретно продолжение дум 3 |
Хех, у меня родилась идея попробовать претворить данный сценарий в Plague Inc Evolved (там есть редактор сценариев, и в нём можно кучу всего наворотить).
Например, вторжение демонов на Землю, куда же попадает и ГГ, и теперь надо залатывать "дыры" (порталы), после чего сразиться с Дьяволом. В отличие от классических сценариев, нужно будет спасти человечество, а не уничтожить его.
Я уже не раз с этим экспериментировал, выкатив Anti-Plague: Reborn (против обычного вируса) и Anti-Necroa: Ground Zero (против зомби-вируса); думаю, смогу то же самое сделать и с Doom'ом. |
|
|
| |
Agent Bloody Devil
- Lance Corporal -
 | | 136 |
Doom Rate: 2.06
Posts quality: +67 |
| Отправлено: 14.08.26 15:49:30 | |
|
| RunnerFx пишет: | | Рядом с комм-линком всегда стоит консоль. Если коммлинк передаëт аудио и видео сигнал, то уж программный запрос точно обработает и передаст. |
Технически реализуемо, годится. Правда, не доказывает, что Свонн именно этим и воспользовался.
С Бетругером реконструкция годится. Правда, есть неувязка: главный гад формально никуда не делся, только стал бабочкой сменил форму и продолжил заниматься тем же самым. Получается, что Бетругер перестал быть главным, поскольку ему приделывали крылья, с которыми он продолжил быть главным. Ну т.е. передача полномочий если и была, то чисто место подержать |
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Артём |
|
| |
RunnerFx
Chief Petty Officer
| | 956 |
Doom Rate: 1.52
Posts quality: +696 |
| Отправлено: 14.08.26 15:49:40 | |
|
| Артём пишет: | | В самом RoE на это есть намёк - Маледикт хоть и говорит голосом Бетругера, но при этом манера немного другая (отзывался о людях как о смертных, притом сам Бетругер оным и был). |
Он там ещë демонов своими детьми называл. Вывод, - либо дед двинул кукухой, либо это уже и не дед вовсе. |
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Артём |
|
| 3 |
2 |
1 |
|
|
| |
Agent Bloody Devil
- Lance Corporal -
| | 136 |
Doom Rate: 2.06
Posts quality: +67 |
| Отправлено: 14.08.26 15:56:04 | |
|
| RunnerFx пишет: | | Вывод, - либо дед двинул кукухой, либо это уже и не дед вовсе. |
А теперь подставляем вместо Бетругера - Келли и Сабаота вместо Маледикта  |
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Артём |
|
| |
RunnerFx
Chief Petty Officer
| | 956 |
Doom Rate: 1.52
Posts quality: +696 |
| Отправлено: 14.08.26 15:58:17 | |
|
| Agent Bloody Devil пишет: | Правда, есть неувязка: главный гад формально никуда не делся, только стал бабочкой сменил форму и продолжил заниматься тем же самым. Получается, что Бетругер перестал быть главным, поскольку ему приделывали крылья, с которыми он продолжил быть главным. Ну т.е. передача полномочий если и была, то чисто место подержать
|
Он не был главным гадом, он был лидером предателей и нашим основным антогонистом. После смерти ничего конкретного он уже не мог, ибо отправился в ад. А демоны умеют поглощать души,что как бы намекает. Далее уже действовал Маледикт. И это были пустые угрозы, ибо физически достать нас не мог.
Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
| Agent Bloody Devil пишет: | | А теперь подставляем вместо Бетругера - Келли и Сабаота вместо Маледикта |
Не бъëтся на практике. Бертругера заносило манией величия, Келли остался Келли до конца. Его смерть была финальной, а по факту, - он был выкинут затычкой для замедления протагониста, ровно также, как выкинули черубов. Расходник. |
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Артём |
|
| 3 |
2 |
1 |
|
|
| |
Agent Bloody Devil
- Lance Corporal -
| | 136 |
Doom Rate: 2.06
Posts quality: +67 |
| Отправлено: 14.08.26 17:25:04 | |
|
| RunnerFx пишет: | Келли остался Келли до конца. Его смерть была финальной, а по факту, - он был выкинут затычкой для замедления протагониста, ровно также, как выкинули черубов. Расходник.
|
И вот в деле неожиданный поворот Стало быть, повышения никакого и не было. А раз не было повышения, то мы приходим обратно к версии о том, что сержанта захватили, прикрутили к нему все, что попалось под руку и использовали как лежачего полицеского. Головокружительная карьера, получается: глава предателей и наследник Бетругера оказывается расходником уровня херувим, но потолще.
А был бы нормальным предателем, остался бы куковать вместе с Бетругером - пролюбленные полимеры там не прощают. |
|
|
| |
Zveraboy
= Captain =
 | | 2471 |
Doom Rate: 1.02
Posts quality: +488 |
| Отправлено: 14.08.26 17:27:53 | |
|
Артём
А кто вообще сказал что гражданские не могут пользоваться оружием?
Насколько я помню, все тот же пистолет который выдавался нашему герою, также для предназначался и для самообороны персонала UAC, также пистолет можно встретить и у зомби охранников. Может в мирное время запрет был, но в случае черезвычайного положения многие запреты едут кататься на всем известной заслуженной тройке букв.
А касаемо Келли мне кажеться что у Келли могли быть свои тайны. Нелегкое прошлое или проблемы со здоровьем, а может и то другое вместе.
Agent Bloody Devil
Если не ошибаюсь то встреча болжна была произойти в Дельта Лабс?
Кстати есть у меня догадка на кого мог нарваться Келли и получить страшнейшие ранения.
Но об этом в лс. |
|
|
| |
Agent Bloody Devil
- Lance Corporal -
| | 136 |
Doom Rate: 2.06
Posts quality: +67 |
| Отправлено: 14.08.26 17:32:00 | |
|
| Zveraboy пишет: | | А касаемо Келли мне кажеться что у Келли могли быть свои тайны. Нелегкое прошлое или проблемы со здоровьем, а может и то другое вместе. |
Да запросто, он же военный как никак, а у них немножко своеобразное видение мира.
| Zveraboy пишет: | | Если не ошибаюсь то встреча болжна была произойти в Дельта Лабс? |
Точно. Оборону он держал в Дельте, сказал, что источник вторжения там же и еще оставил послание, которое тоже вело вглубь комплекса. |
|
|
| |
RunnerFx
Chief Petty Officer
| | 956 |
Doom Rate: 1.52
Posts quality: +696 |
| Отправлено: 14.08.26 17:37:49 | |
|
| Agent Bloody Devil пишет: | И вот в деле неожиданный поворот Стало быть, повышения никакого и не было. А раз не было повышения, то мы приходим обратно к версии о том, что сержанта захватили, прикрутили к нему все, что попалось под руку и использовали как лежачего полицеского. Головокружительная карьера, получается: глава предателей и наследник Бетругера оказывается расходником уровня херувим, но потолще.
А был бы нормальным предателем, остался бы куковать вместе с Бетругером - пролюбленные полимеры там не прощают. |
Бетругера можно и нужно использовать. У него высокий ранг и он нужен UAC. И его использовали даже после смерти. Келли, если бы не был скоропостижно убит протагонистом, - занял бы место лидеров предателей, ибо использовать человеков против человеков, - очень удачная тактика. Сержант обладал волей, знал комплекс и имел зуб на человечество. Но после фейла и потери портала, а потом и полной ликвидации, Келли мы уже не увидили. Следовательно, демоны поражения не простили и использовать сержанта более не считали нужным. Забавно, но в оригинальном сценарии Келли был хорошим парнем, которого водил за нос генерал Хайден. Но, поскольку Хайдена вырезали, его роль передали Келли. |
|
|
| 3 |
2 |
1 |
|
|
| |
Agent Bloody Devil
- Lance Corporal -
| | 136 |
Doom Rate: 2.06
Posts quality: +67 |
| Отправлено: 14.08.26 18:28:07 | |
|
| RunnerFx пишет: | | и имел зуб на человечество |
Сильно, но требует подтверждения.
| RunnerFx пишет: | | а потом и полной ликвидации, Келли мы уже не увидили. |
Да как же его увидишь, если он ликвидирован
| RunnerFx пишет: | | Забавно, но в оригинальном сценарии Келли был хорошим парнем, которого водил за нос генерал Хайден. Но, поскольку Хайдена вырезали, его роль передали Келли. |
Еще более забавно то, что Келли досталось только звание, а все остальное ушло Бетругеру (стр. 27 книги Making of Doom 3) |
|
|
| |
RunnerFx
Chief Petty Officer
| | 956 |
Doom Rate: 1.52
Posts quality: +696 |
| Отправлено: 14.08.26 18:43:43 | |
|
| Agent Bloody Devil пишет: | | Сильно, но требует подтверждения. |
У него изначально предвзятое отношение к протагонисту. Большинство реплик, - в негативном тоне. Подгоняет, возмущается. Использует новичка, чтобы найти Иши. Учитывая, что техник говорит нам не особо усердно искать пропавшего учëного, это значит, что кто-то его уже предупредил. Про цель миссии знали персонал штаба, охранник в подземке и охранник возле шлюза. Следовательно, у Келли была очень плохая репутация, раз его приказ сразу распространили между персоналом. Все понимали, что Иши ничего хорошего не ждëт. |
|
|
| 3 |
2 |
1 |
|
|
| |
Agent Bloody Devil
- Lance Corporal -
| | 136 |
Doom Rate: 2.06
Posts quality: +67 |
| Отправлено: 14.08.26 19:46:17 | |
|
| RunnerFx пишет: | | Большинство реплик, - в негативном тоне. Подгоняет, возмущается. |
А как, пардон, он должен обращаться? Ласково и нежно что ли? Он - военнослужащий, да еще и в хорошем звании, раз поставили рулить военкой на Марсе. К тому же там на базе уже творится некоторое время какая-то чертовщина, если уж гражданские напуганы до чертиков, то и военные явно не на расслабоне.
| RunnerFx пишет: | | Про цель миссии знали персонал штаба, охранник в подземке и охранник возле шлюза. Следовательно, у Келли была очень плохая репутация, раз его приказ сразу распространили между персоналом. |
Кхм.. охранник в подземке естественно знал - к нему прислали какого-то рандома получать снарягу. Или ее выдают уже каждому желающему? Он же послал сообщение на шлюз, предупредить о приближении новичка.
| RunnerFx пишет: | | техник говорит нам не особо усердно искать пропавшего учëного, это значит, что кто-то его уже предупредил |
Я ж с этого и начинал..
| Agent Bloody Devil пишет: | | В данном случае азиат был ученым с высоким допуском и рангом - он построил клету, он знал матчасть и понимал, куда все идет. Т.е. это не обычный дурачок для Дельты и не рядовой ученый, а человек с доступом к секретному объекту и соответствующим сведениям, который покинул свой комплекс и ушел довольно далеко - и непросто далеко, аж в старый центр связи сбежал. К моменту нашего прибытия там уже вся база про это в курсе - на терминале в комнате, где нам выдают КПК уже висит объявление, а в одном из переходов нас потом окликнут ("Эй, ты ищешь ученого?"). |
Информация о пропаже не является тайной на тот момент. Очевидно, что коллеги понимают, что за Иши пойдет охрана или вояки, но точно не гражданские. К тому же, это не первый случай, мы не знаем как часто штаб вообще привлекался к подобным мероприятиям, но судя по словам Келли, им приходится этим заниматься не впервой. Отсюда тон конечно будет недовольный: прислали какого-то неуча, тот опоздал, надо искать ученого, а тут еще и в Дельту просят отряд. Ну и техник, видя незнакомую вооруженную рожу, сложил 1+1.
| RunnerFx пишет: | | Все понимали, что Иши ничего хорошего не ждëт. |
И Келли такой: "Когда найдешь ученого, просто приведи сюда. Живого и невредимого"
Ну и наконец, экстраполировать отношение к протагонисту на все человечество - это уже натяжение птицы на геоид |
|
|
| |
RunnerFx
Chief Petty Officer
| | 956 |
Doom Rate: 1.52
Posts quality: +696 |
| Отправлено: 14.08.26 20:00:34 | |
|
| Agent Bloody Devil пишет: | | Кхм.. охранник в подземке естественно знал - к нему прислали какого-то рандома получать снарягу. Или ее выдают уже каждому желающему? Он же послал сообщение на шлюз, предупредить о приближении новичка. |
Ну, продолжай логическую цепочку. Откуда об этом узнал техник, который всего лишь в минуте ходьбы от охранника на КПП. Значит, охранник срочно предупредил всех в подземке и дал ориентировку, кто именно ищет. Доктор Иши в панике заготовил сообщение и был крайне напуган, когда увидел протагониста. Итого, - как минимум гражданские и охрана НЕ доверяют коммандованию морпехов. А учитывая рапорты о переводах и постоянные пополнения, - не в восторге и солдатики, хотя работëнка не бей лежачего. Нет дыма без огня. |
|
|
| 3 |
2 |
1 |
|
|
| |
Agent Bloody Devil
- Lance Corporal -
| | 136 |
Doom Rate: 2.06
Posts quality: +67 |
| Отправлено: 14.08.26 20:20:40 | |
|
Да блин, я ж вот буквально прошлым сообщением рассказал. Ну хорошо, поехали по шагам.
Техник в курсе, что ищут ученого. Кого там, весь Марс Сити в курсе, см. терминал там, где нам выдали КПК. Тут никакого предупреждения и не требуется. Далее, техник видит, что в направлении пропажи ученого чешет какой-то военный. Причем, только прилетевший на Марс и еще не успевший ни с кем познакомиться. Тут не надо никаких предупреждений, достаточно этих двух фактов.
У нас есть факт уведомления охранника на шлюзе. Причем, совершенно в будничном тоне, мы видим обычную координацию штабов между собой. Из этого не следует, что охранник предупредил вообще всех в секторе. Ну даже предположим, что предупредил, чтобы что? Оружия там ни у кого нет, сопротивление a priori невозможно.
Доктор Иши явно догадывался, что за ним придут, иначе бы сидел себе спокойно в Дельте. А тут он уперся из самого навороченного комплекса, попутно построив клетку, в самый захолустный угол базы. Если он не догадывался, что его будут искать, то появляются вопросы к его интеллектуальным способностям. Когда пришел морпех, то очевидно было, что он там не на экскурсии, а пришел конкретно за Иши и сейчас поведет его в цивилизацию. Естественно, у него времени оставалось в обрез, чтобы отправить сообщение и попытаться уболтать военного на отсрочку.
Рапорты и переводы нам вообще недвусмысленно объясняют первую половину игры - там несчастных случаев и повреждений рассудка гора вагонов и тележка рядом. |
|
|
| |
RunnerFx
Chief Petty Officer
| | 956 |
Doom Rate: 1.52
Posts quality: +696 |
| Отправлено: 14.08.26 20:33:27 | |
|
| Agent Bloody Devil пишет: | | Ну даже предположим, что предупредил, чтобы что? Оружия там ни у кого нет, сопротивление a priori невозможно. |
Предупредил, чтобы не оказывали содействия . Никто не говорит ,, А он вот тама,,
хотя все, естественно, знают. То бишь у нас полный консенсус пролетариата против угнетателей.
| Agent Bloody Devil пишет: | | Кого там, весь Марс Сити в курсе, см. терминал там, где нам выдали КПК. Тут никакого предупреждения и не требуется. |
Если уведомление на каждом столбе, а учëный не ищется. Значит, абсолютно все против. Своих не сдают. Ещë один звоночек.
| Agent Bloody Devil пишет: | | Рапорты и переводы нам вообще недвусмысленно объясняют первую половину игры - там несчастных случаев и повреждений рассудка гора вагонов и тележка рядом. |
Рапорт на перевод не равно рапорту на увольнение, - значит от службы не отказывались, отказывались служить под началом Келли. И по игре именно у военных зафиксирован лишь один случай помутнения рассудка, - в Дельте один из пациентов, - морпех, прошедший сквозь портал. Остальные, - охранники и гражданский персонал. Морпехи были нужны для превращения в коммандос. |
|
|
| 3 |
2 |
1 |
|
|
| |
Agent Bloody Devil
- Lance Corporal -
| | 136 |
Doom Rate: 2.06
Posts quality: +67 |
| Отправлено: 14.08.26 21:13:57 | |
|
| RunnerFx пишет: | Предупредил, чтобы не оказывали содействия . Никто не говорит ,, А он вот тама,,
хотя все, естественно, знают. То бишь у нас полный консенсус пролетариата против угнетателей. |
Потом охранник на шлюзе подробно объясняет как пройти на ту сторону. Абсолютно никакого содействия.
Ну и следом, вопрос, а кто должен-то сказать? И почему? Есть примерные координаты, куда идти - его видели идущего к шлюзу. Нам сказали обследовать сектор, мы туда и идем. У нас нет приказа поболтать со всеми в округе.
| RunnerFx пишет: | | Если уведомление на каждом столбе, а учëный не ищется. Значит, абсолютно все против. |
Известны его примерные координаты, а не точные. Были бы точные, ученый явно не был бы пропавшим. А если примерные, то кто его целенаправленно искать будет? Только вояки, которые могут форсировать события через приказы, всем остальным оно сильно не уперлось. Сам представь себя на месте рандомного техника там и в той обстановке, ты будешь гореть желанием обследовать какой-то рандомный сектор?
| RunnerFx пишет: | | Рапорт на перевод не равно рапорту на увольнение, - значит от службы не отказывались, отказывались служить под началом Келли. |
А кто и сколько их было? И откуда мы это знаем? |
|
|
| |
RunnerFx
Chief Petty Officer
| | 956 |
Doom Rate: 1.52
Posts quality: +696 |
| Отправлено: 14.08.26 21:26:23 | |
|
| Agent Bloody Devil пишет: | | А кто и сколько их было? И откуда мы это знаем? |
Из отчëта интенданта, - трое только за неделю. Оттуда же , - ,, опять пребудет новое пополнение,, Текучка есть.
| Agent Bloody Devil пишет: | | Потом охранник на шлюзе подробно объясняет как пройти на ту сторону. Абсолютно никакого содействия. |
Инструктаж по пользованию шлюзом, - служебная обязанность. У меня вот весит объявление ,, через турникеты не прыгать,, если кто-то не может подавить в себе инстинкты древних приматов. И ведь находятся любители.
| Agent Bloody Devil пишет: | | Известны его примерные координаты, а не точные. Были бы точные, ученый явно не был бы пропавшим. А если примерные, то кто его целенаправленно искать будет? Только вояки, которые могут форсировать события через приказы, всем остальным оно сильно не уперлось. Сам представь себя на месте рандомного техника там и в той обстановке, ты будешь гореть желанием обследовать какой-то рандомный сектор? |
Народ его намеренно укрывает. В месте где полно камер спрятаться можно только если будет поддержка со стороны охраны и персонала. А она была, как мы видим. Это я ещë не говорю про еду и туалет. Это требует координации усилий. |
|
|
| 3 |
2 |
1 |
|
|
| |
Agent Bloody Devil
- Lance Corporal -
| | 136 |
Doom Rate: 2.06
Posts quality: +67 |
| Отправлено: 14.08.26 21:51:13 | |
|
При этом сержант Тайсон в своих отчетах прямо говорит, что на военных влияет происходящее на базе. Так что текучка есть и все по тем же самым причинам, что и везде.
| RunnerFx пишет: | | В месте где полно камер |
Требует доказательств. Более того, раз его отследили только до шлюза, то дальше, в заброшенной части, технических средств для отслеживания явно недостаточно. Ну и мы не знаем достоверно, как давно он пропал и сколько он там сидит. Если это не спонтанное желание, то базовые потребности он явно должен был предусмотреть. Явного вмешательства пролетариата все еще не требуется |
|
|
| |
RunnerFx
Chief Petty Officer
| | 956 |
Doom Rate: 1.52
Posts quality: +696 |
| Отправлено: 15.08.26 05:12:43 | |
|
| Agent Bloody Devil пишет: | | Требует доказательств. Более того, раз его отследили только до шлюза, то дальше, в заброшенной части, технических средств для отслеживания явно недостаточно. Ну и мы не знаем достоверно, как давно он пропал и сколько он там сидит. Если это не спонтанное желание, то базовые потребности он явно должен был предусмотреть. Явного вмешательства пролетариата все еще не требуется |
В укрытие Иши есть возможность передавать сообщения в Дельту и даже получать видео с камер. Ребята в центре коммуникаций без проблем отследят подключение по потокам данных, это их работа. Плюс, после начала вторжения у нас с ходу зомби охранник и гражданский. Зачем они спустились в заброшенный отсек, пройдя длинный путь и пересекли поверхность Марса? А затем, чтобы остановить протагониста от конвоирования Иши к Келли.
Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
| Agent Bloody Devil пишет: | | При этом сержант Тайсон в своих отчетах прямо говорит, что на военных влияет происходящее на базе. Так что текучка есть и все по тем же самым причинам, что и везде. |
Т. Е. скотство руководства. Что только подтверждает мои тезисы. На Бетругера в игре есть отчëт Макнейл, есть записи в КПК у сотрудников Дельты. Военные более стойкие, но это не значит, что начальство было адекватное, скорее наоборот. Чертовщина лишь усилила эффект и ускорила неминуемое. Персонал стал бежать с Марса. |
|
|
| 3 |
2 |
1 |
|
|
| |
Правила 
Поиск