если кто пожалуется - полиция обязана расследовать и допросить его.
Пожалуется на что?
И как насчет встречного вопроса о клевете, защите частной жизни и причинении морального ущерба?
В России, кстати, "защита чувств верующих" по большому счету никому не мешает, кроме парочки фриков (как правило, оказывающихся по совместительству иноагентами, ага). Просто фрики вопят слишком громко, и у вас на Западе слышно как правило их, а не мнение большинства народа России.
И уж чтобы кого-то привлекли за создание мода про дум - такой дикости не было и, надеюсь, не будет (а вот если западную "полицию мыслей" станут насаждать у нас - тогда да, всего можно ожидать...)
Все-таки хочу уточнить - на здум форуме Торма тоже забаннили? Если так, то совсем грустно.
А думворлд - он всегда был враждебен к неклассик дум-проектам. Им только дай повод смешать тебя с грязью (за то, что разрушаешь классический дум, ага).
Можно сделать и 2 версии мода - толерантную для массового распространения и "нетолерантную" - эксклюзивную - для любителей. В свое время я так поступил с первым "Инквизитором", вокруг которого тоже возник срач на схожей почве
На будущее, введите модерацию, которая в дискорде будет на постоянке, к вам листерглисты прошли.
Надо будет что то делать...дискорд наш совсем новый...модераторские права есть и некоторых, но члены команды и так заняты в эти дни много чем, надо кого то не из команды который хотел бы помочь модерировать.
Не знаю, мне бы очень мешал, понимаю что у нас видимо разногласие на тему, не буду подливать масла в огонь.
Чувства верующих - не законодательное дело. Как и чувства вообще.
Но подробней говорить не стану, и так много негатива в последнее время.
Если вся эта левая тема не рассосётся в ближайшее десятилетие, то боюсь что вернёмся к геймингу восьмидесятых - с роботами, ходячими грибами, и весёлыми зверушками в каждом первом ААА релизе.
Мод шедеврален по скринам, но сам не играл...попробовал по моему третий, но не знал что делать уже в первом зале.
Поговорить с человеком в зеленом Немного непривычно, понимаю, т.к. подсказки "подойди и нажми юз на спрайте морпеха" не прикрутил... Ну и кнопки для диалога нужно настроить в меню (хотя в первом сообщении диалога будет подсказка про кнопки по умолчанию, но можно настроить любые другие).
О, это давняя история 2012 года, возможно, еще сохранилась в архивах думворлда, лень искать... Спрайты, вызвавшие срач, я в итоге заменил, хотя на сайте сохранилась и "неотцензуренная" версия. Сейчас я бы сказал все же, что в случае с Инквизитором критика была более обоснованной, чем в случае с BoA. Хайрез спрайты с обнаженкой требуют возрастного рейтинга
Просто бред какой-то, если честно. Не очень верится, что весь мод решили на время прикрыть из-за того, что некоторые трусливые пользователи стали вести себя как малолетние детишки и начали писать "OMG THIS IS SO OFFENSIVE AND SCARY I CANNOT SEE THIS BECAUSE I AM A HUGE PUSSY PLEASE DELETE THIS RIGHT NOW WAAAAH". И самое ужасное, что с этим ничего нельзя сделать.
что для нас кажется абсурдом сраным - для них норма.
Судя по последним новостям из глубинного государства Израиль, через несколько лет следует ожидать запрета на убийство комаров. То, что у нас такого треша нет, по видимому говорит о том, что мы ещё для чего-то нужны (впрочем это тоже не повод особо расслабляться).
Нашёл на каком-то стороннем сайте после поиска в гугле.
Пока только начал, но меня уже прикалует факт того, что при стрельбе сидя трассер всё равно вылетает как при стрельбе из положении стоя. В принципе - это мелочь. Вот то что какие-то эффекты съехали - вот это уже прокол (хотя может на самом деле лишнего чего выключил в настройках - хз). Могу попробовать постримить это дело, если интересует, авось ещё какие баги отловятся.
Все-таки хочу уточнить - на здум форуме Торма тоже забаннили?
Нет, с администрацией zdoom.org у Торментора и команды хорошие отношения, вроде бы в этом конфликте они его поддерживают. Тамошняя ветка Blade of Agony была закрыта на некоторое время, но теперь она снова открыта, и, кажется, теперь там снова появляются провокаторы...
Newb Не могли бы Вы, пожалуйста, про трассер поподробнее? С каким оружием это происходит, при каких условиях? В версии, разработка которой ведётся сейчас, пули вылетают с правильной высоты.
Насчёт эффектов — это известная проблема некоторых видов железа, см. раздел I am encountering white artifacts in the briefing sequence (пятый в списке) на этой странице. Если по-русски, то нужно попробовать отключить блики в меню Настройки -> Настройки производительности -> Настройки постобработки, или же изменить Настройки -> Экран -> Рендерер OpenGL -> Постобработка -> Режим тоун-мэппинга на Reinhard.
Нет, с администрацией zdoom.org у Торментора и команды хорошие отношения, вроде бы в этом конфликте они его поддерживают.
Это радует! Поймите, что "соблюдение политкорректности" - это часто всего лишь повод придраться. И хорошо, что админы здум-форума это понимают. Если не будет ярких, талантливых, нестандартных проектов под (г)здум - то порт быстро загнется. Кто решится развивать свое творчество на базе тех возможностей, которые предоставляет здум, зная, что его заблокируют, придравшись к очередному "нестандартному" контенту?
Вот на думворлде другое дело - здум там, по моим ощущениям, воспринимается как некошерный порт, а потому и отношение к дум-поделкам, отдаляющимся от классики, там настороженное, мягко говоря. И уж если найдут повод, за что зацепиться, то оттопчутся по полной программе.
Ну так может и черт с ними? Давайте разделим окончательно классик дум с ЛР и модостроение под дум-движок - каждому свой сайт, свое место для выкладки и своя целевая аудитория? Или нет?
А ссылку на проект верните, пожалуйста. Неохота каждый раз лазить в интернете и искать то, что можно было бы взять по прямой ссылке из соответствующей темы.
Shadowman Вряд ли Торментор согласится вернуть v3.0 на moddb, это ведь было его решение снести файл на время удаления из него того, что не понравилось Большому Брату.
Да и с другой стороны, это что же получается, мы месяц с лишним после релиза возились с уровнями, исправляя баги, о которых нам игроки рассказывали (за это время на гитхабе было закрыто больше 200 issue, то есть сообщений о проблемах, в каждом из них по одному или несколько багов), а большая часть игроков из-за "политики" всё равно будет качать старую версию, в которой все эти баги на месте?.. Всё-таки в Blade of Agony контент, о котором идёт речь, занимал далеко не главную роль, и хотя с этой работой очень тяжело расставаться, после изменения пунктов из списка на единорогов на палочке Blade of Agony не превратится в другую игру.
Честно говоря, я сам закипаю от негодования, когда перечитываю эти посты на думворлде. Это же сколько нужно было сил потратить на провокацию — собрать весь модераторский состав, разъяснить направления атаки, затем подключить массовку из ноунеймов, создающую эффект общественного мнения... И для чего это всё? С какой целью точно такой же цирк (даже роль застрельщика тогда сыграл тот же самый модератор) был разыгран с Вами по поводу Ascension некоторое время назад? Где-то высказывались предположения, что этим админы думворлда пытаются побольше заработать на рекламе, но вряд ли это само по себе было способно принести им существенные средства.
Хотелось бы заверить участников темы, что команда Blade of Agony сейчас производит эти изменения не потому, что её участники посчитали обвинения, которые им предъявляют, справедливыми (из команды так не считает никто). Как верно заметил Wereknight, в основном это делается ради того, чтобы избежать проблем в реальной жизни. Торментор пишет, что ему "не хотелось бы иметь из-за этого дела с немецким законодательством", хотя настоящая причина может быть и не в законодательстве. Не знаю, какие там у них в Германии законы и правоприменительные практики, но очень сомневаюсь, что такое дело в суде можно было бы раскрутить до обвинительного приговора. Другое дело фанатики и всякого рода "тролли" — вот уж с кем точно не хочется встречаться. Если непонятно, о чём я, см. пост DoomJedi.
Были бы все члены команды анонимны, тогда большую часть этих претензий можно было бы с чистой совестью игнорировать.
Не могли бы Вы, пожалуйста, про трассер поподробнее? С каким оружием это происходит, при каких условиях? В версии, разработка которой ведётся сейчас, пули вылетают с правильной высоты.
Попробовал пострелять с командой freeze - трассеры действительно вылетают с разных высот, видимо показалось. Тут приношу извинения. Ну и до выключения Lens Flare тоже дошёл. Прошёл дамбу с зенитками - пока всё хорошо, только во время перекатов противников возникает ощущение, что им даётся временная неуязвимость на время переката.
Если так, то странно, что он не озаботился этим вопросом до выпуска мода.
Вот-вот, поэтому я и считаю, что это отговорка, чтобы не дразнить вышеупомянутых гусей, которым до всего есть дело. Ничего противозаконного в этой модификации не было и нет.
им даётся временная неуязвимость на время переката
Верно подмечено, только там не совсем неуязвимость, а снижение урона на 50%. Многие игроки на это обращали внимание, я сам больше года назад просил Торментора выключить эффект, он ответил "Regarding the lowering of the rolling damage: This was implemented on purpose and I think it should stay as it is."
Противозаконного то нет, понятное дело, однако, как уже отписывался doomjedi, больше шумихи = больше вероятность того что какой-нибудь алёшка напишет донос в немецкую полицию/прокуратуру/гестапо/совет толерантности, донос будет раздутым по абсурда, понятное дело, а дальше по накатанной, найдут что захотят, было бы желание.
Doomzilla Немецкая полиция работает не так, как российская, если что
Это ненормально, когда "найдут что захотят". Встречный иск за подлог не хрень собачья
ZZYZX По всякому может быть, чего уж там. На такие вещи сильно влияет уровень гласности и адекватность участников процесса. Чем меньше гласности - тем выше вероятность того что всё закончится хорошо, попадёшь в газету - считай пропало, если не официальные органы оприходуют, значит соседи постараются. Под "найдут что захотят" я имею ввиду не подбросы/ложные обвинения, а неверную интерпретацию имеющихся данных - "Что это у вас, в игрульке компьютерной можно по евреям стрелять? Вы что антисемит? Это зомби-евреи, говорите? Это вы так подчёркиваете их бесчеловечность?" - дальше додумывай сам. В Германии с этим очень строго - там Гитлеру усы регулярно сбривают.
Погугли историю Пола Миллера, если не знаешь, это немного не о том, но корень проблемы тот же самый - "Не лижешь левым? - Сломаем тебе жизнь!"
Не то чтобы это оправдывало ту клоунаду что он устроил впоследствии, но случай весьма показательный, к вопросу о встречных исках.
P.S
Завязывать надо с этим обсуждением, оффтоп всё-таки.
Немецкая полиция работает не так, как российская, если что
Несовсем, есть моменты в которых что наш, что их полицай - будут действовать абсолютно одинаково, в рамках предписанного шаблона специально готового под случай на подобие текущего.
Возьми и донеси на какого-нибудь Васю что он создал модигру про нацистов - в РФ разбираться никто не будут и просто закроют по пропаганде оного. А человеку жизнь сломают, и даже если будет доказано опосля что это все был гон - простите, поезд ушел, чел на нарах, досрочное его не спасет т.к. судимость есть, соответственно и дальнейшая его судьба на воле будет не самая завидная.
В Германии, с учетом особо острого отношения к повестке нацизма и его изображения в медиа, торма таки могут закошмарить, внести ложный предлог в дело и затем четыре варианта варианта: штраф, тюрьма, и то и то вместе, либо долгие судебные тяжбы на фоне ответного заявления о клевете и возможно вин. А возможно и нет.
у меня сохранилась та самая, с Master Race, так что, ничего не пропало, наследие в безопасности.
Отлично! Скинь мне в личку, пожалуйста, если не хочешь здесь ссылку светить.
Кстати, я не вникал в лицензию БОА, потому такой вопрос: если я, допустим, вывешу этот мод у себя на сайте просто для хранения и сделаю ссылку для всех желающих, но без всякой связи с официальным релизом и официальным хранилищем Торма, это авторы мода разрешат? Это не повредит Торму?
Согласен. Надо вырабатывать совместную позицию по вопросу - как противостоять "полиции мыслей". Делать нейтральное хранилище, новый независимый сайт, 2 версии вада или что-то еще?
Не повредит конечно, как ты себе это представляешь? У торма нет официальных средств давления на другие проекты, чтобы обвинить его в бездействии. Он может попросить удалить, но по факту на этом всё.
Кстати, я не вникал в лицензию БОА, потому такой вопрос: если я, допустим, вывешу этот мод у себя на сайте просто для хранения и сделаю ссылку для всех желающих, но без всякой связи с официальным релизом и официальным хранилищем Торма, это авторы мода разрешат? Это не повредит Торму?
Могут не разрешить, с одной стороны, но с другой, а какая разница-то теперь, на официальных серверах будет "правильная" версия, для ценителей - действительно правильная и кошерная, но не поддерживаемая разрабами официально (но из под полы да). Чисто ИМХО
А повредит или нет, нууу... нет, сомнительно. Тут как не хоти а списать на то что Торм кого-то подписал на выкладку устаревшей версии мода не выйдет при всем желании его ненавистников. Есть вещи которые даже они, при всем желании, не способны выдавать за действительность.
Хотя с некоторыми вещами они смогли... да...
Щас будет новый виток срача, я уже вижу. А вообще, как я теперь понимаю, главной причиной было даже не то, что кто-то сделал игру где фошысты это фошысты. Точнее, это пришло сразу после. Главной первостепенной причиной было то, что некое туловище "крайне оскорбилось", и все знают о чём речь.
Точнее о ком. арлин прославилась. фемки и лгбт рады, да не все, нормальные люди оскорблены и возмущены.
Забавно что вместо получения поддержки своего видео о тех самых спрайтах выходит все-таки противоположная картина, дизлайков больше. На тытрубе нет статистики кто минусит, поэтому люди выражают своё недовольство более "открыто".
Разместил новость о проекте BOA и ссылку на "неотцензуренную версию" (спасибо Wereknight) у себя на сайте:
Посмотреть страницу с описанием проекта Скриншот и текст взяты с Realm667, они хотя и относятся к более ранним эпизодам, но, полагаю, к проекту в целом их также можно отнести. Если я где-то ошибся - напишите здесь, поправлю. Текст я немного скорректировал, но постарался сохранить основу исходного описания с риэлма667. Все-таки Второй фронт был открыт в 1944 году, потому указание года я из описания убрал.
Скриншоты не стал постить, думаю, проект и так все знают.
Видимо, кто-то все-таки настучал...
Но нельзя исключить и коммерческой подоплеки - игра, сделанная любителями "на коленке", которая по качеству, глубине сюжета и интересности способна переплюнуть многие коммерческие проекты. А там, где задействованы Большие Деньги - можно ожидать чего угодно...
В этом смысле даже хорошо, что в России нет собственной развитой индустрии комп. игр. Некому гнобить разработчиков-энтузиастов, чьи проекты могут составить конкуренцию коммерческим проектам (конкуренция идет не только за деньги - но за время игроков: время, проведенное за БОА = времени, не проведенного за коммерческой игрой).
Ну серьёзно. Им так это "болезненно" видеть, что аж смакуют. Там кстати один в комментах уже докопался что о ужас это не первый мод, где были сиськи. Теперь это точно не остановится.