| Автор | Сообщение |
|---|
Mostcus
- UAC Commissar -
Doom Rate: 2.47
Posts quality: +1410 |
 Отправлено: 29.04.25 16:17:36 | | | 
Скорее всего, многие уже в курсе, но меня какое-то время не было на форуме, а новость я так и не запостил. Но лучше поздно чем никогда.
На 30-летие франшизы DOOM издательство «БОМБОРА» выпустило книгу «Икона DOOM. Жизнь от первого лица. Автобиография», написанную Джоном Ромеро.
Переводом этой книги занимался я со своей командой, книга доступна во всех книжных магазинах  Надеюсь, что вам понравилось или понравится.
В оригинале книга называется DOOM GUY: LIFE IN FIRST PERSON |
|
|
| 1 |
2 |
1 |
 |
|
| |
theleo_ua
- Commissar -
 | | 5052 |
Doom Rate: 1.8
Posts quality: +1143 |
| Отправлено: 29.04.25 21:15:59 | | | Спасибо за труды!
ну и ждем мнение клерка по поводу книги:) |
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): Mostcus |
|
| 4 |
1 |
|
|
| |
klerk
= Warrant Officer =
 | | 1266 |
Doom Rate: 1.16
Posts quality: +939 |
| Отправлено: 30.04.25 05:38:02 | | | theleo_ua, тебе долго придётся ждать, потому что хрен знает, когда у меня получится её осилить.
Остальное, что я мог сказать по поводу этой книги, не читая её, я высказывал ещё в комментариях к стриму Ромеро, на котором он это и анонсировал. В смысле про фееричные заявления, что эти мемуары на самом деле написала его жена, про иллюстрации, которые туда не вошли, и фантазии о том, как бы он сейчас врывался, если бы не ворвался тогда. От этих заявлений тогда даже я немало ошалел и долго находился под впечатлением. Я даже считаю, что книга в действительности будет не так интересна, как он об этом рассказывал при помощи этой замечательной ведущей, раскрутившей его на столь сердечные откровения. Но посмотрим, может быть там и правда есть что-то, о чём мы не знаем, постараюсь ознакомиться. Хотя признаться, не очень хочу это делать, ведь там 612 страниц, большая часть из которых может оказаться обычной водой. Но на Яндексе, где у меня до сих пор есть подписка, книгу уже выложили, и я могу хоть сейчас начать, так что попробую.
В любом случае спасибо Мосткусу.
P.S.: у Ромеро в магазине эта книга продаётся за 39,95 евро, что по курсу получается чуть меньше, чем 3800 рублей, и при колебаниях курса может получиться все 4к (вместе с 4к-геймингом у нас теперь есть 4к-ридинг благодаря Джонни) https://romero.com/shop/p/doomguy
Причём русская версия у него там тоже уже представлена и стоит аналогично: https://romero.com/shop/p/0d2q4sghg83vhdq1h60a0ullzdp4z9
А у нас в Читай-городе она стоит менее чем 1000 р., причём я вообще онлайн могу читать бесплатно по подписке. Выводы не буду делать, сделайте сами. |
|
|
| 1 |
10 |
|
|
| |
theleo_ua
- Commissar -
| | 5052 |
Doom Rate: 1.8
Posts quality: +1143 |
| Отправлено: 30.04.25 09:17:01 | | | | klerk пишет: | | вместе с 4к-геймингом у нас теперь есть 4к-ридинг благодаря Джонни |
с этого больше всего смеялся (даже здесь маркетинг) | |
|
| 4 |
1 |
|
|
| |
RunnerFx
- Sergeant -
 | | 338 |
Doom Rate: 2.35
Posts quality: +244 |
| Отправлено: 30.04.25 11:26:02 | | | Судя по количеству сменённых работ, компаний и жён, Ромеро можно смело называть ,,Мистер/я/здесь/ненадолго,,  Всю жизнь выезжает на двух играх, - дум да квейк, первый даже выдаивает до сих пор через сигилы. И вот даже книгу написал, и опять доит дум . Нет бы написать ,,автор провальных дайкатана, а также никому неизвестных мобильных никомуненужных игр. Также автор анонсированных шедевров, которые никто никогда не увидит. Переобувание в прыжке, а также чем нужно быть, чтобы не тонуть. Эти и другие секреты от лучшего в мире разработчика Ромерыча. |
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): klerk |
|
| |
doomjedi
Chief Petty Officer
 | | 939 |
Doom Rate: 2.3
Posts quality: +295 |
| Отправлено: 01.05.25 12:02:41 | | | У меня эта книга куплена (на английском, физическая), прочитана с удовольствием.
Это уже вторая книга про Дум в моей коллекции. |
|
|
| 2 |
2 |
3 |
|
|
| |
Mishka
= Sergeant Major =
 | | 626 |
Doom Rate: 3
Posts quality: +189 |
| Отправлено: 01.05.25 13:51:39 | | | А что, интересная жизнь у человека. Причём, она даже ещё до Дума была интересной. Я, например, из раннего запомнил Dangerous Dave in the Haunted Mansion, несмотря на то, что на тот момент уже был Doom. Если бы не растягивание на 600 страниц, то может и почитал бы книгу. |
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): klerk |
|
| 1 |
5 |
|
|
| |
Mostcus
- UAC Commissar -
Doom Rate: 2.47
Posts quality: +1410 |
| Отправлено: 01.05.25 19:29:51 | | | Так там и нет растягивания никакого, без понятия откуда вы это взяли  |
Рейтинг сообщения: +1, отметил(и): klerk |
|
| 1 |
2 |
1 |
|
|
| |
Mishka
= Sergeant Major =
| | 626 |
Doom Rate: 3
Posts quality: +189 |
| Отправлено: 01.05.25 22:26:47 | | | | Mostcus пишет: | | Так там и нет растягивания никакого, без понятия откуда вы это взяли |
Меня в этой биографии интересует, прежде всего, фактаж. А все значимые факты, я уверен, можно уложить и в меньший объём текста. Для сравнения, один из моих любимых примеров хорошей биографической книги - "Принц в науке" о Луи де Бройле, написанная его другом Жоржем Лошаком. Де Бройль прожил жизнь определённо не менее интересную, чем Ромеро, а книга занимает примерно 170 страниц в формате 70x100/16. И я бы не сказал, что автор - страстный приверженец лаконичности. Вроде бы всё важное, что автор хотел сказать, он сказал. В формате 60x90/16, в котором, если я правильно понимаю, издана "Икона DOOM", страниц было бы больше, но уж никак не 600.
Разумеется, книга на 600 страниц наверняка имеет и свои плюсы. Например, возможно, что там есть малоизвестные подробности, которые, может быть, даже нигде больше не изложены письменно. А для людей, для которых чтение само по себе - основное хобби, 600 страниц о чём-то интересном для них - это как раз то, что нужно. Просто у меня в ближайшем будущем вряд ли найдётся время на такую книгу. | |
|
| 1 |
5 |
|
|
| |
klerk
= Warrant Officer =
| | 1266 |
Doom Rate: 1.16
Posts quality: +939 |
| Отправлено: 02.05.25 17:17:51 | | | | klerk пишет: | | там 612 страниц |
| Mostcus пишет: | | без понятия откуда вы это взяли |
Прошу прощения за то, что этой фразой распугал народ. Этого объёма там практически не заметно, читается довольно легко, уже почти до половины дошёл.
На Яндексе есть и аудиокнига, но я, даже не сомневаясь в профессионализме дикторов, малость опасаюсь испортить впечатление и читаю по старинке глазами. Так проще возвращаться, когда прервали, и не теряется целостность, наверно из-за привычки просто. Так что я ошибся и тут тоже, моё мнение будет скоро, в пределах ближайшей недели, долго ждать не придётся.
Добавлено спустя 1 день 23 часа 48 минут 32 секунды:
Я дочитал, думал собраться и написать ещё более развёрнутые мысли по этому поводу (чем вышло в итоге), но когда дочитал до Ion Storm, в этом отпала необходимость, т.к. список выводов из той истории прямо вынесен отдельно самим Ромеро. Что касается последующей истории, то она рассказывается куда более кратко, да и сомневаюсь, что там были особо интересные подробности, которые Ромеро не упомянул. Скорее, вряд ли было что упоминать. Видимо, все эти годы он провёл за совместными предприятиями с Томом Холлом, Адрианом Кармаком и опять же Брендой именно из-за нежелания ввязываться в совместные дела с малознакомыми дельцами, чем по сути и была авантюра с Ion Storm. Надо сказать, что хотя эта история и была позорной, но ведь игры всё-таки были выпущены, пусть и не в лучшем виде. Бывает и хуже. А Deus Ex - это вообще лютый вин, и его могло не быть, если бы Спектору не предложили войти в состав Ion Storm. По факту эта история не без положительных моментов. Anachronox кстати тоже хорош.
Ну не суть. Ромеро конечно написал то, что он хотел. А что не хотел - решил не упоминать. Например про истории с собственными походами налево, как то кейс со Стиви Кейс (извините за каламбур), ведь его фото с ней даже искать не надо - оно всегда находится где-то в двух кликах от любого места в интернете. В Masters of Doom тоже есть об этом упоминания, а на эту книгу ближе к концу Ромеро даже сам ссылается и её цитирует. Разумеется тоже в тех местах, которые ему удобны. Ну и это не единственная подобная история, тут мне лень даже углубляться и проводить расследования, что там не совпадает в версиях и где. Да и смысла в том, чтобы я это делал, нет никакого. На самом деле я не просто читал, а выделял многие фрагменты прямо в браузере и нажимал поиск, чтобы посмотреть другие детали и подробности об описываемых Ромеро вещах. Не хотелось составлять впечатление только по тому, что написал он, тем более во многих случаях у него описания там более чем скупые, даже при наличии его авторских сносок, а также сносок редакторов и переводчика.
А возвращаясь к истории с Кейс, которая бросается в глаза, и сравнивая её с теми местами книги, где сам Ромеро описывает то время, так оказывается и не было ничего такого. И того, что написано в Masters of Doom, тоже не было. И в других местах. Всё врут. На самом деле Ромеро был где? На работе! Он трудился в попе лица, и не только лишь как! А то, что его видели в это же самое время в других местах, это глюк матрицы и эффект Манделы. И скорее всего это двойник был или вовсе тройник. Можно конечно списать этот факт на то, что якобы эти эпизоды касаются других людей, а без их прямого разрешения нельзя вот так взять и написать об этом в книге. А с другой стороны, сложно там вообще найти какой-либо момент, который не касается других, тем не менее об этом написано. Более того - вещи, которые теоретически могут касаться только самого Ромеро, скорее всего известны только ему же, поэтому тут возникает ещё больший вопрос об их достоверном описании, но тут уж ничего не поделаешь. Он хотел - он и упомянул именно так. Однако же, его никто не опровергает и не жалуется на лживые интерпретации, а это говорит о том, что по крайней мере открыто он нигде не соврал, но скажем так, кое-что мог намеренно умолчать. Из-за вышеперечисленного я вынужден поставить под сомнение непредвзятость выводов самого Ромеро об истории с его уходом и далее с Ion Storm, либо по крайней мере эти выводы до сих пор сделаны не в полной мере. Хотя какие-то детали там всё же есть, которые нигде ранее не публиковались, собственно ради них наверно книга и написана. А также, что более важно, она видимо и является той попыткой осмыслить вещи, которыми ему при случае тыкали в лицо на протяжении десятилетий. Как говорится, лучше поздно, чем никогда, но даже такая попытка заслуживает уважения, тут за сам факт написания этой книги ничего не скажу - правильное решение, несмотря на спорность некоторых тезисов.
Что же касается общих выводов, то тут надо сделать отступление. Не единожды в этой книге и в других источниках упоминается, что изначальная команда id многое почерпнула из кампании D&D, которую вёл Джон Кармак, причём как я понял, вёл её ещё и до работы в Softdisk. Позже остальные участники добавили туда своих персонажей и делали свои ходы, в то время как Кармак оставался мастером и мир был его. Многие вещи, вместе с тем, привносил Том Холл, он придумывал и персонажей, и их истории, и названия. Да даже насчёт его "Библии Doom" я не согласен, когда говорят, что она почти не оказала влияния - напротив, оно чувствуется даже впоследствии. Адриан Кармак придумывал монстров, их внешний вид, сами наборы текстур для каждого эпизода, ну и так далее. Ромеро же делал инструменты для превращения всего этого в работающие элементы игры, соединял всё это вместе, делал уровни. В конце концов, отполировывал и доводил до финальной версии - этот процесс он как раз описывает в книге так хорошо, что тут у меня нет сомнений в его компетенциях (само собой и как кодера тоже). Он не является создателем этих миров, их архитектором, не он их придумал, но является безусловно тем, кто вдохнул в них жизнь. То есть, ему в любом случае нужен был как минимум тот, кто бы эти миры придумывал. Может, в этом и заключался секрет состава id - там были и те, кто создавал идеи, и те, кто в состоянии воплотить, и кто доводил это всё до работающего состояния.
Нельзя здесь не упомянуть и то, насколько он зависим от чужого признания, как и от идей извне. Вполне возможно, этот вывод Ромеро тоже сделал, решив впоследствии работать и с Холлом, и с Адрианом Кармаком (хоть его Blackroom канул в безвестность и ничем это не кончилось), но прямо этого в книге не упоминает, чтобы мимоходом не умалять собственных заслуг. Но мне кажется, это всё объясняет. За то, что Ромеро поднялся с самых низов и стал крутым разработчиком - тут конечно ему респект, но он не единственный такой пример, это довольно-таки распространённая история. Тем более, что по его собственным признаниям, ему много кто помогал. То что не скатился по примеру отца и не стал алкашом и наркоманом - тоже не стану превозносить, т.к. мне это знакомо - мой собственный дед допился до деменции. Я совсем не пью, и отец тоже не пьёт, такой пример сильно отрезвляет - после близкого и личного наблюдения всей этой дичи наверно вообще никто не захочет больше пить.
Собственно дальше пошли уже сравнения между мной и Ромеро, и разумеется все они будут не в пользу меня - я вообще вряд ли способен создать что-то выдающееся, так как в большинстве случаев даже мне не нравится то, что я делаю. Я бы это не выпустил никогда, приходится жить с этим.
Ну а от Ромеро я всё-таки ждал чего-то большего, чем вады для первого Doom, тут даже мне как-то обидно. Где Blackroom? Где Daikatana 2, а? В рот мне ноги!
А книга была нужна, да, правильно что написал. В первую очередь чтобы наконец сделать все выводы из этих историй.
P.S.: учитывая сбивчивость и отрывистость мыслей самого автора во время его игры в собственные Сигилы на стримах, я представляю, что видела его жена вместо книги в самом начале. Тут, видимо, он был прав, утверждая, что она написала его мемуары, там скорее всего мало что разобрать можно было и всё надо было переписывать. |
|
|
| 1 |
10 |
|
|
| |
Черный Думер
= Sergeant =
 |  | | 374 |
Doom Rate: 2.85
Posts quality: +26 |
| Отправлено: 05.05.25 09:48:02 | | | Пытался эту книжку прочитать вот как раз год назад, не осилил. Воды настолько много, что в разных главах встречаются буквально повторы текста. А без этого она становится просто пересказом Masters of DOOM. Грустно, конечно, видеть Ромеро вышедшим в тираж.
| RunnerFx пишет: | | а также никому неизвестных мобильных никомуненужных игр |
Справедливости ради, J2ME никогда и не был про шедевры-то. Если уж Doom RPG считался выдающейся игрой.
Подтверждается тем простым фактом, что подавляющее большинство игр и программ для сотовых до нашего времени попросту не дожили. | |
|
| 9 |
|
|
| |
theleo_ua
- Commissar -
| | 5052 |
Doom Rate: 1.8
Posts quality: +1143 |
| Отправлено: 05.05.25 10:00:05 | | | | klerk пишет: | | после близкого и личного наблюдения всей этой дичи наверно вообще никто не захочет больше пить. |
есть такое, полностью согласен, сам это ощутил |
|
|
| 4 |
1 |
|
|
| |
Taw Tu'lki
= Captain =
 | | 2449 |
Doom Rate: 1.38
Posts quality: +1107 |
| Отправлено: 05.05.25 10:04:51 | | | | Черный Думер пишет: | Пытался эту книжку прочитать вот как раз год назад, не осилил. Воды настолько много, что в разных главах встречаются буквально повторы текста. А без этого она становится просто пересказом Masters of DOOM. Грустно, конечно, видеть Ромеро вышедшим в тираж.
|
Звездная болезнь, не иначе. |
|
|
| 15 |
|
|
| |
klerk
= Warrant Officer =
| | 1266 |
Doom Rate: 1.16
Posts quality: +939 |
| Отправлено: 05.05.25 12:16:16 | | | | Черный Думер пишет: | | Воды настолько много, что в разных главах встречаются буквально повторы текста |
Я всё-таки ожидал худшего, поэтому не назвал бы книгу прямо плохой. По крайней мере в свете того, что я написал выше, это не является её главным недостатком, поэтому я снял эту претензию в ходе прочтения. | |
|
| 1 |
10 |
|
|
| |
Правила 
Поиск
